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Wikivoyage:用户权限提名/存档/2024

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用户:Andree.sk (界面编辑)

尽管我们正处于 Wikimedia 上总管的职责日益模糊的时期，但自 2022 年初以来，我发现自己经常涉足总管领域——尤其是在不活跃的管理和总管方面。总管工具不仅有助于我协助处理不活跃的管理/总管，而且也意味着我不会侵犯总管的领域（这更多是自我提醒，但您懂我的意思）。我很乐意进一步阐述。 --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年1月15日 23:09 (UTC)[回复]

@Ikan Kekek: 我不是想不耐烦，但您能否在最后期限（明天是不活跃管理员截止日期）前将此主题标记为已结束？提前感谢！ --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年1月30日 08:06 (UTC)[回复]

用户:Jdlrobson (界面编辑)

我想提名自己获得界面编辑权限（例如，编辑 MediaWiki 命名空间的能力）。虽然我不是项目中最活跃的编辑者，但我有过在 Wikivoyage 进行编辑冲刺的历史，并且以 Wikimedia 基金会员工的身份，我已经从技术角度为项目做出了多项贡献，就像用户:Jon (WMF)一样。最近我一直在帮助用户:Andyrom75改进列表小工具。我觉得我在这里的贡献与我作为员工的角色关系不大，所以我一直对在这里取得更多进展感到沮丧，如果可能的话，我更希望在我的志愿者账户下继续这项工作。当然，我会在项目允许的范围内有限地使用这些权限。感谢您的考虑！

另外，还有一件事：您是否已根据m:界面管理员的要求启用了双因素认证？ --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年1月20日 01:10 (UTC)[回复]
用户:SHB2000 我目前没有为我的账户启用双因素认证，因为根据权限错误，目前只有以下群组之一才能这样做：管理员、界面管理员、总管、抑制者、导入者、跨维基导入者、模板编辑者、检查用户）。我以为我需要追溯性地执行此操作，但我刚刚了解到meta:管理员请求/全局权限#请求双因素认证测试者权限，所以我已经提出请求，希望能尽快完成！ :) Jdlrobson (讨论) 2024年1月22日 16:34 (UTC)[回复]
好的 :-)。我忘了双因素认证目前只限制给特定群组的用户。 --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年1月22日 22:27 (UTC)[回复]
总之，xaoflux 将此标记为是 完成，所以您可以使用了。 --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年1月23日 00:24 (UTC)[回复]
谢谢！在此跟进：双因素认证也已启用。 Jdlrobson (讨论) 2024年1月26日 22:56 (UTC)[回复]

结果： 6 支持，0 中立，0 反对 (100%) → 晋升。 --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年2月3日 00:45 (UTC)[回复]

用户:OhanaUnited (管理员)

我想提名自己以考虑管理员权限。在最近进行更改巡查时，我注意到垃圾邮件机器人和加密货币广告有所增加，我需要将其标记为删除。我参与删除讨论，特别是找出那些使用 ChatGPT 创建的内容。我自 2018 年以来一直积极编辑。在过去两年里，有 11 位管理员因不活跃而被解除职务，本月晚些时候还有 2 位，我认为我可以介入并提供帮助。 OhanaUnited讨论页 2024年1月20日 05:35 (UTC)[回复]

结果： 7 支持，0 中立，0 反对 (100%) → 晋升。 --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年2月3日 21:24 (UTC)[回复]

用户:Jdlrobson (模板编辑)

我来了 :-)。在处理列表编辑器时，我想到，如果我在有限的时间内（未来 1-3 个月）拥有模板编辑权限，我还可以（在我的志愿者时间内）确保 Wikivoyage 为即将推出的夜间模式功能做好准备（我将在我的带薪时间内，作为我团队（在 Wikimedia 基金会）正在进行的工作）。

夜间模式很可能需要对模板进行一些编辑，并且夜间模式在 Wiki 上发布的快慢将取决于模板问题修复的速度。如果您查看主页 - 预览您会发现它看起来大部分还可以，除了底部蓝框上的白字，这可以通过编辑Template:Bottomboxes/styles.css来添加

.mw-parser-output #bottombox-d { color: #333; }

.

如果我的服务在这里受到欢迎，我很乐意提名自己来处理大部分清理工作，以便 Wikivoyage 能够更快地获得夜间模式。请告诉我您的想法。如果不方便，也没关系，您更愿意自行处理！ Jdlrobson (讨论) 2024年2月10日 05:44 (UTC)[回复]

标记为是 完成。 --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年2月10日 10:52 (UTC)[回复]

用户:Andrewssi2/Asretired (移除)

截至 2024 年 3 月 15 日 06:10 (UTC) 的更新：该用户已删除其用户讨论页，因此四次回滚和两次页面保护均不对非管理员可见。 --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月15日 06:10 (UTC)[回复]

三月初，Andrewssi2 和我之间发生了一场争执，起因是 Andrewssi 使用排斥性词语——更具体地说，是称那些不属于普通人群的活动家。当我指出这一点时，他们变本加厉，并提到我应该“放下个人政治”。这直接违反了foundation:Wikimedia Foundation Universal Code of Conduct#2.1 – 互相尊重，其中规定“尊重贡献者如何称呼和描述自己”。

之后他们休假了，今天又回来了，清空了他们讨论页的下半部分，这基本上是在抹黑我的形象。当我与他们讨论此事时，他们滥用了他们的回滚工具，不止一次，而是 两次，并将他们的讨论页设为仅管理员可见（唯一完全切断沟通的方式是通过 IBAN（互动禁令），而 Andrewssi 并未寻求此项）。这违反了foundation:Wikimedia Foundation Universal Code of Conduct#3.2 – 滥用权力、特权或影响力。

我们不能让滥用工具、不尊重他人的管理员存在。我本不愿走到这一步，但他们的行为导致了我们今天的处境。

--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月14日 10:37 (UTC)[回复]

更新：已将一次滥用回退的列表增加到2项。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月14日 10:39 (UTC)[回复]
增加到4项。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月14日 10:40 (UTC)[回复]
  • 作为提名人，我反对。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月14日 10:40 (UTC)[回复]
  • 反对。** 你们能不能不要在旅行者页面上搞政治，并且进行编辑战？或许你们可以暂时停止交流？我个人认为，只要在文章中没有使用回退功能（只是编辑战），那就是一种观点对另一种观点，在讨论页上与社区一起讨论。在私人讨论页上滥用回退功能是很小的过错，不至于取消管理员资格。-- andree 2024年3月14日 10:54 (UTC)[回复]
    问题不仅仅是回退，还包括违反通用行为准则（UCoC）（这不小），以及在我指出他们第一次回退不当时，又进行了一次不当回退。一次，我可以接受；四次，抱歉，在许多大型维基上，这足以立即解除管理员资格（更不用说保护页面了）。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月14日 11:00 (UTC)[回复]
    此外，在此情况下双方均不存在编辑战。四次回退是独立的。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月14日 11:03 (UTC)[回复]
    尽管如此，还是在他们的用户讨论页上进行了回退。如果他们使用“撤销”功能删除，会不会更好？这里有任何规则说可以容忍某人在别人的个人空间里发言吗？-- andree 2024年3月14日 11:07 (UTC)[回复]
    1. 只能通过寻求互动禁令来正式切断联系（Andrewssi2并未寻求）。
    2. 回退工具仅用于处理破坏和垃圾信息（在某些情况下，包括拉客者）；切勿用于善意编辑。在此情况下，四次回退中有三次是我要求对方就其工具滥用行为表明立场。是的，撤销本可被接受，因为没有违反UCoC政策。
    3. 所有这些都与主空间编辑无关。
    4. 讨论页并非“个人空间”。
    --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月14日 11:10 (UTC)[回复]
    我同意 andree 的观点。虽然关于滥用工具的投诉并非骚扰，但目前对方显然表明不希望继续沟通，因此继续下去毫无益处。
    我认为在那种情况下，在用户讨论页上使用回退功能不算滥用工具，至少不算是严重滥用——你很清楚这是什么意思，至少稍微想一下就明白了，所以不需要编辑摘要。我们不要钻牛角尖。
    管理员并非圣人。有时人们只是想逃避批评。就像本案一样，面对面地进行批评，很难避免。如果第一个信息没有被理解，那么当用户觉得他们有能力处理时，可能会被理解。如果不行，他们可以在那时寻求澄清。
    –LPfi (讨论) 2024年3月14日 11:21 (UTC)[回复]
    @LPfi：关于回退，我不同意你关于它的段落，但你真的认为Special:Redirect/logid/3824718是恰当的吗？管理员完全保护自己的讨论页以切断与试图讨论管理员工具滥用的人的联系，这是非常不恰当的。你还必须考虑到，这不一定是因为我，而是指一般情况——如果Andrewssi与某人发生争执的人不是管理员呢？--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月14日 11:28 (UTC)[回复]
    还有其他场合，比如茶馆和这个页面。真的没有必要为这个问题使用用户讨论页。管理员的讨论页应该大部分时间可用，但如果管理员觉得目前无法处理冲突，我认为这种保护是合理的，至少如果他们在页面保护期间努力避免冲突的话。（如果你觉得自己准备好处理冲突了，那么你可能就不需要这种保护了。）–LPfi (讨论) 2024年3月14日 11:38 (UTC)[回复]
    首选方法是用户讨论页——而不是高关注度的页面。
    你的段落直接违反了 Wikivoyage:Protected page policy 和 Wikivoyage:Administrators' handbook#Protecting pages。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月14日 11:43 (UTC)[回复]
    首选方法是。如果你在提出问题后，管理员拒绝讨论，就必须采取其他行动，使用高关注度的页面更好。正如我上面所说，你的投诉已被注意到，所以不需要再发消息，直到对方愿意处理问题为止。
    (实际上，政策规定“管理员可以在任何认为有必要时保护页面。” 我假设没有遵循正当程序，但我认为这是一个无视一切规则的情况。)
    –LPfi (讨论) 2024年3月14日 12:53 (UTC)[回复]
为什么你认为我们“必须承认”这一点？我阅读了相关页面，看到的并非如此攻击。
当然，我在这方面并没有偏见，参见Wikivoyage:User_rights_nominations/Archives/2022#Pashley_(removal)/ Pashley (讨论) 2024年3月14日 15:23 (UTC)[回复]
“为什么你认为我们‘必须承认’这一点？”——嗯，因为它们确实发生了？
关于“没有这样的攻击”：你真的读过Talk:Australia和Special:History/User talk:Asretired吗？--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月15日 05:55 (UTC)[回复]
是的，我读过了；我上面已经说过。
在我看来，你在那里明显没有被故意冒犯的地方却认为被冒犯，然后，在得到完全合理的解释后，选择忽略它并坚持你的冒犯。在他的讨论页上，我看到你——在其他页面上被充分反驳后——选择忽略这一点并骚扰用户。
这是一个无谓的说法。你不能选择我是否能被冒犯；我是一个独立的个体，有不同的意见，但每个人的身份都应该受到尊重——这是通用行为准则（适用于整个WMF）所同意的。
关于讨论页的消息，如果你真的读了我写在 Andrewssi/Asretired 的讨论页上的内容，其中3条是关于他们滥用工具的——我不知道要求管理员遵守政策会被认为是“骚扰”。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月15日 12:45 (UTC)[回复]
如果你在最近两次争吵之后，在他的页面上发送了3条关于“工具滥用”的消息，而第二次争吵以他要求你不要联系他结束，那么他认为你的消息目的是骚扰他并违背他的意愿强迫他继续联系，这并非不合理。如果我与同一位管理员刚刚发生两次人身争吵，然后他突然开始就网站违规行为追究我，我的感受也会一样。这会让我觉得这位管理员在恶意行事。 ChubbyWimbus (讨论) 2024年3月15日 14:32 (UTC)[回复]
是的，你可以随意冒犯，但其他人没有义务认真对待你或承认你所谓的受害者身份。在我看来，你的身份受到侵犯只是你自己的想象。 Pashley (讨论) 2024年3月16日 00:53 (UTC)[回复]
Pashley，如果你要一味否认 Asretired 做了任何错事，并继续指责受害者，那么我最好就这样退出这个讨论串。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月16日 02:09 (UTC)[回复]
  • 反对。** 正如我在其他讨论中所说，我没有看到有人在最初的讨论中被“身份”剥夺（我甚至不确定“活动家”是否是该政策所指的“身份”），并且似乎每个人都理解，到讨论结束时，但也许我错了。在拜伦湾的讨论中，Andrewssi2 保持了主题，并提出了关于彩虹参考并未真正指代 LGBT 的有力论证。是 SBH2000 将其个人化，将其无关的活动家讨论带入。我同意 Jpatokal 的观点，这次提名看起来确实是骚扰和滥用流程，以惩罚他们不喜欢的用户。“受害者”的自我描述并不能使其成为事实。SBH2000 在拜伦湾的讨论中不合理地将其个人化，而 Andrewssi2 显然试图专注于讨论主题。SBH2000 是攻击者，而非受害者。他一直将其个人化，直到对方要求他停止联系。鉴于这种情况，这似乎是一个合理的要求。在事情仍然激烈的情况下，尤其是当被要求不要联系时，最好不要这样做。 ChubbyWimbus (讨论) 2024年3月14日 15:33 (UTC)[回复]
  • 反对。** 正如我在彩虹尊重 - 英国遗产？讨论中声明的那样，活动家是任何国家人口的一部分，Andrewssi2 道歉将有助于维持管理员之间的合作尊重。然而，我认为我们必须承认（使用这个讨论串中已经用过的短语），活动家通常不代表国家人口的大多数，而且我必须同意 ChubbyWimbus 的观点，即出现过一些高调用户推动政治议程，而不是更关注旅行者在特定国家可能遇到的事情。举个例子，我曾多次撤销试图将United States of America编辑成将美国人描述成一群过于敏感、不宽容的人，他们无法讨论许多许多人愿意尊重的讨论的话题。就本次提名而言，我认为 Andrew 不需要就此在其用户讨论页上进一步讨论，如果他不选择这样做，我认为 SHB2000 无权继续纠缠他，就像我认为在类似情况下我可能会做的那样。但这就是他开始这次讨论串以获取那些至少与争端有些距离的人的观点的正确原因。你们两位都是珍贵的管理员。最好的解决方案是你们两人解决这个问题，将其视为无关个人恩怨，但如果不可能，我认为次优结果是你们两人避免个人互动，只是专注于你们希望为了旅行者的利益而做的事情，无论你们多么受到启发。如果能指出 Andrew 的任何个人攻击，我可能会改变主意，除了他在彩虹尊重 - 英国遗产？讨论中关于活动家的言论，这些言论无疑可以被解释为个人攻击，但我认为它们并非故意如此（尽管在讨论串中我曾建议的那种澄清会有所帮助）。 Ikan Kekek (讨论) 2024年3月14日 17:53 (UTC)[回复]
    查看几篇讨论，似乎发生了一个非常不幸的误解。 “普通 _____ 人口”的反义词是“特殊或特定 _____ 人口”。“普通 _____ 人口”的反义词不是“非 _____ 人口”。
    讨论始于“这表明普通澳大利亚人口……对英国殖民历史非常敏感”，并迅速演变成一位编辑声明自己“被排除在‘普通澳大利亚人’之外”。但是……根本不存在“普通澳大利亚人”，原编辑从未提及“普通澳大利亚人”，当涉及政治观点时，政治活动家是“特殊”人群，而不是“普通”人群。
    从未有人声称针对任何人的国籍；只是声称某人的政治观点并不完全典型于整体（非原住民）人口。 WhatamIdoing (讨论) 2024年3月14日 18:15 (UTC)[回复]
  • 是的，我认为 Andrewssi2 的意思就是这个，尽管他最好能澄清一下，我在那个讨论串中也提到，人们有理由对任何可能被视为针对某个国家人口“不是真正的 [国籍]”的评论非常敏感。ChubbyWimbus 指出 Andrewssi2 没有说“真正的澳大利亚人”，但最好的解决办法是把话说清楚。 Ikan Kekek (讨论) 2024年3月14日 18:21 (UTC)[回复]
@Ikan Kekek：我不得不问：无论Talk:Australia上有什么问题，你还认为 Andrew 采取 4 次回退和 2 次管理员专用页面保护（针对同一个页面）来切断联系是恰当的吗（注意，并未寻求正式的互动禁令）——因此才有此请求。我尊重你的观点。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月14日 20:37 (UTC)[回复]
不，我认为不恰当。我认为他最好说“对不起，我不想讨论这些。” 但人们并不总是像我一样行事，或者我认为他们应该，有些人非常厌恶冲突，不愿意参与尖锐的争论。这并不让他们成为坏管理员，也不应该让他们被解除管理员职务。 Ikan Kekek (讨论) 2024年3月15日 03:02 (UTC)[回复]
好的，我想我终于明白了你的立场（坦率地说：你的观点似乎是这个讨论串中唯一经过深思熟虑的反对意见！请注意，LPfi 没有投票）。感谢你的解释。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月15日 05:43 (UTC)[回复]
当然，但我认为我应该说，我不同意我是在这里唯一一个将观点深思熟虑的人，而且其他人也提出了有效的观点，其中一些我在这个讨论串中已经承认或引用了。我希望时间能让理智占上风。 Ikan Kekek (讨论) 2024年3月15日 07:21 (UTC)[回复]
我经常不投票。看起来共识很明显，所以我的投票并不需要。我的“投票”没有被计算是因为它不是一个投票（即使最初看起来是这样）而且我同意它是经过深思熟虑的（而其他五个反对票，来自 Mx Granger、DaGizza、ChubbyWimbus、Jpatokal 和 Pashley，都是针对我的行为而不是 Asretired 的行为；只有 Ikan 的不是）。我本来想加一个，因为你的评论，但在看了用户页的评论后，我不能给予支持。希望事情冷却下来后可以。 –LPfi (讨论) 2024年3月15日 07:36 (UTC)[回复]
抱歉如此直率——我没有计算你的投票，因为它不是反对票（尽管起初它可能看起来像），而且我同意它经过深思熟虑（而其他五个反对票，来自 Mx Granger、DaGizza、ChubbyWimbus、Jpatokal 和 Pashley，都是针对我的行为，而不是 Asretired 的行为；只有 Ikan 的不是）。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月15日 07:55 (UTC)[回复]
在我看来，所有的反对票都比提名本身经过了更好的思考。也许 Jani 说得最好，“此时是你在骚扰他们，而这次提名本身就是对流程的滥用。”
他们主要关注你的行为，因为你的行为才是问题所在。直到 Andrewssi2 在受到许多挑衅之后，极其不明智地猜测你可能在现实生活中是暴力的，他之前绝对没有做错任何事。 Pashley (讨论) 2024年3月16日 02:20 (UTC)[回复]
  • 评论：** 正如 Ikan Kekek 所写，他们都是受尊敬的管理员。Andrewssi2 暂时退出了——我希望在休息后他能回到 Wikivoyage。我也希望我们不要因为不必要地继续讨论而失去 SHB2000 积极的参与和宝贵的贡献。SHB2000 在短短三年内已成为我们第三位最多产的贡献者，他创建了 359 篇文章，其中许多是关于国家公园的，极大地扩展了 Wikivoyage 在这方面的覆盖范围。本次争端的根源似乎是两位编辑之间没有给对方足够的空间。Wikivoyage 社区应该通过这样做来树立我们期望的行为榜样。 Ground Zero (讨论) 2024年3月14日 19:48 (UTC)[回复]
确实如此。我看到茶馆里的公告感到很沮丧，没有意识到事情会发展到这一步。 Ikan Kekek (讨论) 2024年3月15日 07:23 (UTC)[回复]
  • 反对。** 我不喜欢有人在每次与管理员发生个人争执后就使用管理员罢免程序。我开始看到一种模式，因为 2022 年也发生过类似的事情，这令人失望。我也同意上面的评论，根据拜伦湾的讨论页，Andrewssi2 在所做声明和讨论的语气方面是正确的。没有证据表明拜伦湾是澳大利亚的 LGBT+ 中心。 Gizza (roam) 2024年3月14日 23:55 (UTC)[回复]
“每次发生争执之后”？你的意思是两次？如果是这样，为什么不直接说“两次”而不是使用夸张的说法？这次提名不会有结果。 Ground Zero (讨论) 2024年3月15日 00:55 (UTC)[回复]
我曾与维基媒体的几位管理员和用户发生过多次分歧，而这只是我三年来的第三次罢免提名（其中 2 次在这里；1 次在 Commons），这并非“每次争执”也不是“模式”。感谢 GZ 的支持。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月15日 05:46 (UTC)[回复]
是的。我考虑过删除这些措辞，但认为这可能会被视为挑衅。最好等他们冷静下来后自己来处理。 –LPfi (讨论) 2024年3月15日 07:28 (UTC)[回复]
虽然我同意写这些东西是不可接受的。–LPfi (讨论) 2024年3月15日 07:29 (UTC)[回复]
  • 支持。** 我一直不愿参与我之前认为是纯粹的个人争执。然而，Andrew 最近使用的诽谤性语言对管理员来说非常不合适。我认为从信任和安全角度来看，我们应该解除他的管理员资格。我还认为应该尽快删除诽谤性内容。
我对关于Byron Bay的讨论没有强烈意见，如果有什么的话，我认为 Andrew 是对的。我想明确一点，我不主张仅仅因为最初的讨论而罢免管理员，但考虑到最近的事态发展，我认为这是最佳的行动方案。 --评论来自 Selfie City (讨论) (贡献) 2024年3月15日 15:03 (UTC)[回复]
  • 反对。** 第一个指控是“使用排斥性词语——更具体地说，称活动家不属于普通人群”。这似乎是对 Andrew 所说内容的误解。这并不比他之前的言论排斥原住民社区更排斥活动家——没有人从中读出种族主义。第二个指控涉及 Andrew 说 SHB2000 “应该把‘个人政治’放在一边”。该帖子开头是“我无意排斥特定贡献者”。这很清楚。然后是投诉部分——“人们不应该把个人政治带入旅行指南中。我们应该关注对旅行者相关的事情。”这看起来无伤大雅，并且不违反通用行为准则（UCC）。 SHB2000 下一条声明是关于 Andrew “将他们讨论页的下半部分清空，这实际上是在败坏我的名声。” 不清楚这是否被声称违反 UCC，还是仅仅描述了事件顺序。下一个指控是他们“滥用回退工具”并“将自己的讨论页保护为仅管理员访问”。考虑到 SHB2000 是管理员，我无法理解管理员专用保护的意图，为什么这对 SHB2000 来说是个问题。在与一位非常有经验的编辑/管理员的激烈个人争执的背景下，我认为在用户自己的讨论页上使用回退工具来撤销对方的编辑，其严重性不足以根据 UCC 的“滥用权力、特权或影响力”条款来剥夺他们的管理员权限。 Nurg (讨论) 2024年3月15日 23:13 (UTC)[回复]

Asretired 用户页上的诽谤性内容

  • 撇开罢免管理员的提名不谈，Wikivoyage 的政策是否要求我们删除诽谤性地暗示 SHB2000 “在现实生活中很有可能具有暴力倾向”的言论，只要没有证据支持这一点？ Ikan Kekek (讨论) 2024年3月15日 07:30 (UTC)[回复]
我们应该删除这些内容（我交给你们处理），而且它完全证明了我的观点，即他们不适合担任本项目的管理员。我将留给你们解读，但我会引用foundation:Universal Code of Conduct#3.1 – Harassment（适用于整个 Wikimedia 的行为准则）说：

威胁：明确或隐含地暗示身体暴力、不公平的羞辱、不公平和无端的声誉损害，或通过暗示无端的法律诉讼来赢得争论或强迫某人按照你想要的方式行事的可能性。

这里的关键词是可能性，这是有争议的。但这种违规行为是严重的问题；基金会可能会介入处理恶劣的案例。 （希望你们不介意我将副标题改为 H4 标题，因为这是一个 H3 标题的子主题） --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月15日 07:33 (UTC)[回复]
我认为所有此类诽谤性言论都应从任何用户页中删除。如果不能干净利落地做到，我认为清空用户页是合适的。在这里，我认为这两句话可以删除而不影响其余内容。 Wikivoyage:User page help#Examples of unacceptable material 提到了威胁和对其他贡献者的个人攻击。它仍然说明需要逐案达成共识。我认为用户应该被允许即时删除此类内容（如果受到质疑，则提交给社区）。–LPfi (讨论) 2024年3月15日 07:50 (UTC)[回复]
我同意，但我觉得如果我这样做会适得其反，会进一步加剧我和Asretired之间本已紧张的关系。我希望你能或Ikan Kekek（或任何人）能删除那段话。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月15日 07:51 (UTC)[回复]
说了这么多，我愿意接受LPfi的建议，让他们冷静下来后再自己处理。问题是需要多久。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月15日 08:10 (UTC)[回复]
好的，我们可以等一会儿。我宁愿由别人来删除这些内容，也不愿由我自己来做，但我认为我们不应让它无限期地存在下去。Ikan Kekek (讨论) 2024年3月15日 08:31 (UTC)[回复]
我认为我们应该先要求他们，几天后再删除，如果他们不处理的话。我猜想这些句子造成的损害是有限的，对于不了解这场冲突的人来说。
–LPfi (讨论) 2024年3月15日 08:41 (UTC)[回复]
你能去问问他们吗？他们删除了自己的讨论页（据我所知，这是不允许的，但随便吧），明确是为了阻止我联系他们。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月15日 08:47 (UTC)[回复]
你显然不应该这样做。我可能会这样做，但其他人也可以。我认为那些更了解他们的人可能会做得比我更好。–LPfi (讨论) 2024年3月15日 09:11 (UTC)[回复]
确实如此；如果我来做，只会重蹈覆辙。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月15日 09:12 (UTC)[回复]
一个可能重要的事实：如果艾丽丝说她担心鲍勃会有暴力行为，艾丽丝并没有违反UCOC。举报感知到的暴力威胁并不等同于发出暴力威胁；举报威胁是受鼓励的。
你想找的部分是“侮辱：这包括人身攻击、使用诽谤性言论或刻板印象，以及任何基于个人特征的攻击”。特别是，“精神错乱”可能暗示有精神健康障碍，因此可能属于UCOC。
但我建议少花时间纠结于条文。我们社区不希望出现这些行为。我们不希望一个编辑认为自己的冒犯就等于对方真的有冒犯；我们不希望编辑使用用户页来报告感知到的安全问题；我们不希望管理员完全保护讨论页以（完全无效地）阻止其他管理员进行不必要的对抗；我们不希望为了实现某个结果而对哪个按钮的用法进行翻来覆去的争论。我们需要弄清楚如何才能得到我们想要的行为。 WhatamIdoing (讨论) 2024年3月17日 01:51 (UTC)[回复]

接下来会发生什么


我真的害怕SHB2000**——看看上面他们所有的评论，以及他们拒绝放过我，通过所有可能的论坛纠缠我，仅仅因为我纠正了他们对（坦白说，很小的）拜伦湾条目的误解。我 polite地对待他们，但很快他们就开始人身攻击，我断定他们永远不会善意地与我沟通，告诉他们不要再联系我，但他们却不遵守。他们简直是把这件事当作人生目标，来和我争论并把我赶走。我已按照上面的要求修改了我的页面的内容——但事实上，我害怕他们。

我想要的只是那个个人放过我，而作为一个社区，你们失败了，没有让SHB2000放过我。只要让他们放过我几周（当时没有紧迫性），就可以在一开始化解矛盾，但你们却让他们走向了无法挽回的地步。一个人可以花费无限的时间去追求他们受伤的自尊，但这并不意味着另一个人有同等的时间去应对。

如果一个新贡献者来了，试图改进像我之前那样改进的澳大利亚条目，你们需要问问自己将会发生什么。我知道会发生什么。

我能为Wikivoyage做的最好的事情就是永久离开，因为我没有时间、精力，甚至不愿意和SHB2000打交道。这很伤心，但对我来说也不是什么牺牲。我只想改进条目，但这从来不是关于我的。这将消除上述所有戏剧性的必要性，而那个校园恶霸也会得到他们的小胜利。把我除名、封禁我，随便什么，我不会再登录了。——Andrewssi2 Asretired (讨论) 2024年3月15日 21:34 (UTC)[回复]

我认为，如果你删除诽谤性言论（你可以说你害怕，如果这有根据，我非常担心，但你并没有证明确实有实际的现实生活威胁到你，而且这确实是安全问题——如果有，你需要告诉我们，或者至少告诉一个你信任的人，这样我们才能采取行动！），除了你可能不应该删除你的用户讨论页之外，我们就可以了。我希望你继续在这里贡献，但当然我完全理解，当你捐献你的时间和工作不再有趣时，停止这样做是完全合理的。不过，我不知道你期望社区怎么做才能让SHB2000放过你。我们还能做什么，除了不同意他们解除管理员职务的提名，并劝告他们停止试图联系你？我个人不知道拜伦湾帖子的后续情况，也不知道他们试图在你的用户讨论页上发起讨论，我被公众关于这次解除管理员职务提名的帖子惊到了，也很困扰。我非常遗憾事情会走到这一步。 Ikan Kekek (讨论) 2024年3月15日 22:02 (UTC)[回复]
另外，你们双方是否愿意握手言和，停止讨论这场争端？SHB2000，我认为你应该接受在Talk:Australia条目上的说法并不是针对你个人的攻击。一切都从那里开始恶化。我相信，除了破坏者和推销员之外，所有参与这个网站的人都是善意的，都以旅行者的最大利益为重。那么，我们能不能就此打住，同意不再提起此事？我们不必就个人政治达成一致，只需就ttcf达成一致。Ikan Kekek (讨论) 2024年3月15日 23:46 (UTC)[回复]
我乐意承认我在拜伦湾条目上的用词不是最好的，并很乐意道歉并接受我是错的；我仍然坚持我在Talk:Australia上的立场，但我愿意将它抛诸脑后（以及回滚）。
但是，在Special:Diff/4846740之前的指控方面，我倾向于联系WMF信任与安全部门（我仍然如此，尽管现在看来没有意义，因为他们已经离开了）——关于他们用户页上对我的诽谤性言论。这需要我更长的解释——当社区一半的人仍然支持保留管理员权限给一个试图将我描绘成“非常令人不快、精神错乱、而且很可能在现实生活中是暴力的人”的贡献者时，我不能就这样算了——坦白说，我羞于看到本应参与讨论的Wikivoyagers有一半未能解决这些问题，反而把所有责任都推在我身上。你们五个人知道你们是谁。
我和Ikan一样，也担心Asretired害怕我。如果我让你感到害怕，我很抱歉，但我所做的一切都在Wikivoyage政策和WMF服务条款之内。我所做的一切都不是安全问题——如果那是因为我追求解除管理员职务的提名，我很抱歉你这么觉得，但我看不到这有什么安全问题。没有解释，我认为这是又一次试图玷污我的形象，即使这并非有意为之，因为他们的大部分用户页仍然是对我个人的间接攻击。
@Ikan Kekek:关于“我们能不能就此打住，同意不再提起此事？”，我很抱歉，我不能同意。我在3月14日（回滚之后）之前本已将此事放下，但在他们用户页上的诽谤之后，我就无法放下了。
我将询问五位用户中的三位，以及Andree.sk——Mx. Granger、DaGizza和ChubbyWimbus（我不打算理会另外两位）：你们为什么认为一个试图宣扬我“在现实生活中非常令人讨厌、精神错乱且极有可能具有暴力倾向的人”的管理员，应该保留他的管理员工具？我已经承认我在拜伦湾条目上的错误，并且愿意将不当回滚抛诸脑后，但我绝不可能将公开的诽谤案抛诸脑后（即使它现在已经被移除了）。
我也很遗憾事情会以这种方式发展，但我对Asretired的离开丝毫没有感到悲伤。在那些琐碎的争执之后，我只想让管理员们正确地使用他们的工具，而我对社区的反应方式感到极其失望。
--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月16日 02:38 (UTC)[回复]
（我知道选择性提醒可能看起来像是拉票，但如果你们有任何疑问，请随时到我的讨论页询问我为什么没有提醒两位贡献者）--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月16日 02:39 (UTC)[回复]
另一方面，我想感谢Ground Zero、SelfieCity、Ikan Kekek和LPfi承认这一点并试图建设性地找到解决问题的办法。如果不是这四位贡献者，我真的会暂时或永久离开Wikivoyage。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月16日 02:42 (UTC)[回复]
我认为诽谤是不可接受的，但撤回它是弥补的一种方式。而且我没有理由不相信Andrew的话，相信他真心害怕，所以也许他有点过头了，但我更担心他的恐惧。我无法让你们和解，但这是令人悲伤且不必要的。 Ikan Kekek (讨论) 2024年3月16日 02:55 (UTC)[回复]
他们写那段话的几个小时后，我也确实感到害怕。我已经克服了恐惧，但这是可能涉及WMF信任与安全部门的争执之一，我无法让它过去。我乐意放下其他一切，但唯独这件事不行。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月16日 02:59 (UTC)[回复]
我没有理由相信Andrew试图诽谤你，而不是表达他诚实的感受。另一方面，你的言论可以很容易地被其他方式解释。你的思维方式可能对他来说很陌生，这使他得出错误的结论。–LPfi (讨论) 2024年3月16日 10:00 (UTC)[回复]
我真的不想介入，因为我只是粗略地读了一遍，而且我一点也不喜欢这场闹剧。我认为，如果我是Andrew，我会直接说‘去他妈的，让我一个人待着吧’，或者类似的话，尤其是如果它没有记录在维基的历史中 :-) ‘我认为那个人现实生活中是暴力的’，在我看来，这仅仅意味着他不欣赏你“礼貌地”并且使用所有‘WMF政治正确’的方式试图给他洗脑的被动攻击。话虽如此，我认为+希望你的意图是好的（为WV，不一定是为他），但它没有传达出来……直接沟通，然后结束这件事。也许他在文章上是错的，但正如我之前所说的，在我看来，这已经远远超出了应该结束的地方。我仍然认为没有任何理由采取任何后续行动，回到各自的角落，继续WV生活，并在LGBTQIA+/澳大利亚/...等话题上避免与对方接触……话又了，我当年对AC事业相当冷漠，所以…………我的5美分，我退出了…… :-) -- andree 2024年3月16日 08:33 (UTC)[回复]
感谢你编辑了你的用户页声明（并且一开始就没有提及那个人的名字）。我仍然认为不应该在这个维基上称呼别人令人讨厌或精神错乱，并且这样的声明应该被删除。我相信你的感受是真实的（并且有理由相信，尽管我并不赞同你的结论），但那些字里行间（或旁行）读到的内容肯定已经足够了。问题本身需要以其他方式处理，而这样的声明无助于此。–LPfi (讨论) 2024年3月16日 10:14 (UTC)[回复]
关于人身安全的声明需要优先删除。它们毫无益处。如果你是对的（我并不认为你对），那么这就是相关WMF团队和警方的管辖范围，而不是社区。而且那些可能对此（或因此）能做些什么的人，已经知道了。–LPfi (讨论) 2024年3月16日 10:23 (UTC)[回复]
我将暂时退出这个讨论，但如果存在真正的安全威胁，它们应该直接发送到。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月16日 10:52 (UTC)[回复]
  • 关于我被提醒的问题，我总体上同意Andree.sk的说法。我就此打住，因为我不想卷入这场浑水，而且在我看来，从3月4日左右起，讨论就已停止富有成效。SHB2000，我认为你最好放下这件事，继续前进。——Granger (讨论 · 贡献) 2024年3月16日 10:35 (UTC)[回复]
  • 我周末不在，现在回来了，所以我会回应提醒。我同意关于删除你引用的“现实生活中暴力”部分。我本来会在那次讨论中表达我的看法，但当我读到它时，你和其他用户已经同意联系他来删除它了（并且已经这样做了）。和大家一样，我认为他表达的是他从自己的角度来看的真实想法。虽然我宁愿用户不要发表这样的言论，但我更希望用户不要强迫其他用户发表这样的言论。我仍然不敢相信事情会升级到如此地步。我希望他休息后能回来，并且大家都能和平地编辑。 ChubbyWimbus (讨论) 2024年3月17日 14:21 (UTC)[回复]

向前看

在这个帖子以及其他地方，我被多次告知要放下并继续前进。我已经为拜伦湾事件道歉，并且已经放下了不当回滚+身份事件。虽然我与这位用户作为管理员团队的一员相处并不愉快，但我乐意撤回这个帖子，如果

  1. 所有关于我的参考，无论是直接还是间接，在User:Asretired上都被尽快删除（不一定由他们来做），包括但不限于：（编辑：完成 完成）
  • a)“低质量的人”（文明问题）
  • b)“他们感到被一个编辑得比他们好的人威胁”（关于“威胁”的虚假指控）
  • c)“有人可能会如此痴迷于我，以至于他们花了几个小时对着电脑尖叫”（文明问题，侮辱，虚假信息）
  • d)“试图让我被封禁”（虚假信息——这是一个解除管理员职务的提名）
  • e)“这个人现实生活中非常令人讨厌且精神错乱。”（文明问题，诽谤性言论）
  • f)“这现在是一个安全问题。”（基于LPfi以上提到的原因）
  • g)“我的骚扰者”（诽谤性言论，文明问题）
  • h)“完全拒绝听从团体指导放过我”（虚假信息——我听从了我的讨论页上的指示，并且我被允许自行发起解除管理员职务的提名）
  • i)“这与人身安全有关”（基于LPfi以上提到的原因）
  2. 他们的讨论页已解除删除，没有页面保护。可以被清空。
  3. 撤回以下声明（如果可能）并道歉（由Asretired完成）
  • a)“通过所有可能的论坛纠缠我”（纠缠在UCoC中有特定定义，我没有这样做）
  • b)“简直是把和我争论并让我被封禁当作人生目标。”（虚假信息，人身攻击）
  • c)“只是因为一个人有无限的时间去追求他们受伤的自尊”（夸大的人身攻击）
  • d)“校园恶霸”（人身攻击）
  • e)“我的施虐者”（诽谤性言论，文明问题）
  • f)“破坏行为”，回应回滚时（虚假指控）
  2. 他们清晰且明确地为作出“我‘很可能在现实生活中是暴力的人’”的诽谤性声明道歉，并同意永远不再作出此类诽谤性类比。

以下内容是很好的，但不是必需的，并且不要求，因为我已决定放过这些。

  1. 在Talk:Australia条目上澄清关于激进分子是普通民众一部分的说法（目前不重要）。
  2. 解释他们对回滚和页面保护的立场。
  3. 仔细阅读《通用行为准则》。

重要的是要记住，这不是单方面的冲突，正如Asretired的措辞可能表明的那样。他们还没有为自己所做的任何事情承担责任，这是我之所以不就这样罢休的唯一原因，除非满足我提到的四个关键点。再说一次，当一个用户的用户页，尤其是管理员的用户页，完全致力于嘲笑一个贡献者（他坦白说，只是想遵守政策）时，只有当达到双方妥协时才是公平的。

提醒@LPfi, Andree.sk, Ground Zero, Ikan Kekek, DaGizza, Mx. Granger, Nurg, SelfieCity, WhatamIdoing:征求意见。你们认为这是一个公平的妥协吗？--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月17日 10:00 (UTC)[回复]

显然，第3点和第4点是无法执行的，而第1点和第2点可以随时完成，但如果Asretired再次登录，我们可以希望后者两项（请记住，只同意某些部分而不同意全部也是可以的）。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月17日 10:07 (UTC)[回复]
我認為你應該放下這件事，继续前进。在你侮辱并骚扰另一位用户，以至于对方担心自身安全并决定退出项目后，你现在又要提出十几个条件的清单？这不合理。我认为你应该放弃这件事，让其他用户来决定是否需要对该用户页和用户讨论页采取行动。——Granger (讨论 · 贡献) 2024年3月17日 11:32 (UTC)[回复]
抱歉，我说过很多次了，但当一个管理员的用户页上公开针对我（虽然我承认我在拜伦湾谈话页的用词不当，但绝不能与Asretired列出的内容相提并论），我不能轻易放下。说起来容易，做起来难。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月17日 11:39 (UTC)[回复]
我曾多次要求你放过他，并且我认为我已经清楚地表明，我需要一个冷静期。我认为你接受了。3+3天还没有过去。如果算上他在这里发帖才开始的后几天，那时间将在明晚过去。现在，我要求的冷静期被破坏了，我无法知道我是否走在正确的道路上。我希望其他人能找到解决办法。–LPfi (讨论) 2024年3月17日 19:27 (UTC)[回复]
我认为冷静期并不排除我评论这个帖子。通过提出上述建议，我并没有与用户互动，因此是在“放过用户”。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月17日 20:24 (UTC)[回复]
他们可能会读到这个帖子。那么，你觉得你写的内容有助于冷静下来吗？允许评论并不意味着任何评论都是受欢迎的。
个人冲突是微妙的问题，而提出一系列要求并不能让事情变得容易。你可以暗示你还没有准备好解决这个问题，以坦诚相待，但有了这份清单，你就把处理情况的权力从试图保持中立的人（比如我）手中夺走了。我不会在试图降温的同时，去协商或执行你单方面宣布的清单。因此，我退出了。（我希望，至少暂时是这样。）
–LPfi (讨论) 2024年3月17日 21:02 (UTC)[回复]
我希望我在这里是错的这里，但这时我已经对一个根本不在乎执行文明行为的社区感到绝望了，对Wikitravel时代的管理员存在双重标准。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月17日 21:06 (UTC)[回复]
按这个速度，我将在今天下午关闭这个提名。Asretired，如果你的用户页的目的是伤害我、诽谤我、侮辱我，好吧，你赢了——我丝毫不为你的离开感到悲伤。这只会让我明白，这不是一个我可以依靠的社区。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2024年3月17日 21:15 (UTC)[回复]
正如Granger所写，你让对方离开了，而且在你“放手”之前，你还写了一页的清单，尽管你说你已经放手了。如果真是那样，我们可能不会看到今天的讨论，如果“3天的冷静期”真的已经过去，你也许会在一个月或更久之后再讨论这件事。放松点，哥们。我们（可能）都不认识你们中的任何一个人，也不知道你们的意图等等，社区不需要选边站。我清理了那个用户的页面，但这绝不意味着你“赢了”这场争论，或者他“输了”。我尊重你们（你们两位）为这个维基付出的时间和辛勤劳动，但这并不意味着你们可以随便说服我们做什么。至少对我来说不行……-- andree 2024年3月18日 06:42 (UTC)[回复]
Andree，感谢你的所作所为。我认为删除Asretired的评论是最好的做法。也许最好是双方都能永久地、完全地放下这个问题。 --评论来自 Selfie City (讨论) (贡献) 2024年3月18日 23:14 (UTC)[回复]
（编辑冲突）我支持删除Andrew用户页上关于SHB2000现实中是暴力人士的所有说法，因为那些说法完全没有根据，而且这些说法已经被删除了。除此之外，我大致同意Mx. Granger和andree以上的评论。展望未来，我建议当你在与管理员发生一对一的争执时，或者即使是两次，也不要提名他们解除管理员职务。根据这次以及2022年的情况，这对任何相关人员都没有好处。最好是由一个独立的第三方来做出决定，而且是在观察了更长期的行为模式后，而不是孤立的事件。 Gizza (roam) 2024年3月18日 23:40 (UTC)[回复]
我不认为上面所有所谓的“要求”都是不合理的，尽管提出要求本身并非一种明显有益的行为。我也不认为双方的行为可以相比。这里没有人光彩照人，但争议行为及其结果在类型和强度上都有所不同。
这里未介入编辑的回应可以被描述为“谨慎”，如果你喜欢它们，或者“不温不火”，如果你不喜欢。这并不意味着社区“根本不在乎执行文明”，它可能意味着我们有一些关于如何保持社区成员的想法。当情绪温度升高时，即时果断的行动不总是维持社区的功能性途径。我认为这里所有贡献者都在说：我们希望你们都在这里，和我们在一起，身心健康，受欢迎，并且受到尊重，能够与我们其他人并肩工作。修复关系需要时间——几天、几周、几个月，有时是几年。你可能已经准备好谈论它了，但这并不意味着对方也准备好了。修复关系（我认为这就是我们想要的）是以信任的速度进行的，对方编辑可能需要很长时间才能感到准备好参与。这不能强迫。我们需要等待。 WhatamIdoing (讨论) 2024年3月20日 03:57 (UTC)[回复]

Zinnober9（临时管理员身份）

这位编辑在本月一直在清理Wikivoyage的语法错误（统称为Lint）。他们已经清理了本站3万个错误中的约75%。有少量页面（128个；主要是讨论页/用户页）是完全保护的，没有管理员权限他们无法清理。我提议给予为期3个月的临时管理员身份，使他们能够完成这项工作，从而造福Wikivoyage。 Ground Zero (讨论) 2024年9月9日 11:39 (UTC)[回复]

结果： 晋升为管理员 3 个月，直至 2024 年 12 月 23 日。我保留了他们的自动巡查员和模板编辑器权限，以便在管理员身份到期后仍能保留。Zinnober9，如果您想延长您的管理员任期，请务必在 12 月 9 日之前提交提名 :-)。 --SHB2000 (t | c | m) 04:02, 2024年9月23日 (UTC)[回复]

User:Wauteurz 获得临时界面管理员权限

Wauteurz 正在对 MediaWiki:vector-2022.css 进行改进，以改善新的 Vector 2022 皮肤的外观，但没有界面管理员工具他们无法实际进行更改。Wauteurz（用户贡献，用户讨论:Wauteurz）是本站的长期受信任用户，并且 User:SHB2000 曾在 2021 年提议他们成为界面管理员。我认为这项提名不会引起争议，当然也不应该，但请在下方给出您的意见。 Ikan Kekek（讨论） 20:12, 2024年12月3日 (UTC)[回复]

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