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Wikivoyage:删除投票/2022年8月

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我真不明白为什么我们要为2004年6月4日设置重定向。跨维基命名空间通常应避免，尤其是在命名空间0中不应有这样的重定向（除了由Matroc进行的一次编辑外，它也没有任何页面历史记录）。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年8月7日 03:54 (UTC)[回复]

结果：已删除。 Ground Zero (讨论) 2022年8月7日 22:55 (UTC)[回复]

范围不明确，由一个 IP 用户创建（并且仅编辑过一次），我没有看到任何讨论批准此页面。由于这不是 Wikivoyage 的官方政策或指南，我实在看不到保留此页面的令人信服的理由。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年7月13日 14:14 (UTC)[回复]

可能是对一个更改布局的草稿。但它已经被闲置和评论了八年，所以可能不会再有进展。如果有人认为它有价值，我们可以讨论是否合并它，如果合并了，我们应该以某种形式保留它，但否则就可以删除。就目前而言，它有点令人困惑。–LPfi (讨论) 2022年7月13日 15:55 (UTC)[回复]
在论坛上进行了一次简短的讨论，请看Wikivoyage：旅行者论坛/2013年（附加）#帮助页面清理。如果我们想保留它，可以把它（不重定向）移动到论坛存档空间中的某个地方，但我认为这不重要。 AlasdairW (讨论) 2022年7月13日 20:15 (UTC)[回复]
我发现这个“新版本”更易于阅读。应用到官方政策页面上会很好。 OhanaUnited讨论页 2022年7月18日 04:54 (UTC)[回复]
但除非这个草稿成为官方政策，否则它不能保留在项目空间中。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年7月18日 11:18 (UTC)[回复]
这个展示比wv:tdf清晰得多。我已在Wikivoyage talk:时间和日期格式发起讨论，提议将此版本合并到政策中。 Ground Zero (讨论) 2022年7月18日 12:10 (UTC)[回复]
这次提名的结果是什么？ Ikan Kekek (讨论) 2022年8月1日 04:23 (UTC)[回复]
没有共识，所以最好再开放7天。由于我们反对使用表格，它不太可能成为政策，但我们会看看讨论进展。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年8月1日 06:17 (UTC)[回复]
目前，没有共识可以使用这个，而且它在我的手机（以及许多其他手机）上无法显示。删除？ SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年8月9日 10:47 (UTC)[回复]
我认为，现在已经就采用这种格式进行了适当的讨论，因此保留它是有合理理由的，但需要在顶部添加一个大通知，明确说明这不是当前政策。或者，可以从本草稿中提取一部分内容粘贴到讨论中。否则，明年有人想到类似想法时，将不知道已经考虑过什么。 AlasdairW (讨论) 2022年8月9日 21:11 (UTC)[回复]

结果：由于缺乏共识而保留。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2022年8月12日 02:09 (UTC)[回复]

  • 删除。大多数人在看到全大写的“PIN”时会想到他们需要用银行卡 PIN 码来取钱，所以当我看到这个重定向时，我以为它会指向一篇关于银行的文章，但它却指向Wikivoyage：邮政编码。显然，在印度，邮政编码被称为“PIN 码”。如果我们因为这个重定向令人困惑而删除它，我认为我们应该将其变成一个区分页面，而且我们真的需要一个区分页面来区分两个非目的地术语，一个与银行和购买有关，另一个与邮件有关吗？有关更多背景和讨论，请参阅Wikivoyage talk:PIN codes。 Ikan Kekek (讨论) 2022年7月20日 11:09 (UTC)[回复]
    你想在区分页面上链接第二个页面？“何时在文章中包含邮政编码”页面，加上 ??? 我们没有像Wikivoyage：银行或Wikivoyage：ATM这样的页面，而且Wikivoyage:命名空间中的页面链接到实际文章是没有意义的。 WhatamIdoing (讨论) 2022年7月20日 15:50 (UTC)[回复]
  • 快速保留。首先，引用政策，“通常情况下，重定向页面不应被删除。” nowhere does it say, confusing redirects (in this case, this isn't even confusing at all) are an exception。我不打算重复我的论点，但请看Special:Diff/4486907。这是印度常用（尽管冗余）的术语，所以有人很可能会搜索这个词。如果这在命名空间0中，我才会支持删除（而且我一开始就不会创建这样的重定向），但这是在命名空间4（即项目空间）中，所以我们可能需要一个关于银行的项目空间页面的机会接近于零。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年7月20日 11:22 (UTC)[回复]
    • 一般规则有例外。我认为我们都同意，作为一般规则，重定向不应被删除，但有时它们应该被删除。这个主题是为了确定这是否是这种情况，我希望你不是想说，如果共识投票删除，你不会认为这是合法的，因为你相信“一般规则”意味着“永远”。你愿意澄清你的观点吗？ Ikan Kekek (讨论) 2022年7月20日 11:31 (UTC)[回复]
  • 删除。我期望 PIN 码链接到一篇关于银行的文章，或者可能关于保护你的贵重物品（“设置手机 PIN 码以防他人使用”）。它不应链接到Wikivoyage：邮政编码，因为该文章没有使用该术语。如果重定向被保留，则必须添加一个句子来解释这个术语。读者应该始终能够找到重定向的术语在文章中，否则他们会放弃并去别处——那么重定向就是昂贵的，因为它们会让我们失去读者。 AlasdairW (讨论) 2022年7月20日 13:18 (UTC)[回复]
  • 评论 - 我持观望态度。一方面，对于不熟悉印度英语的人来说，这是令人困惑的，就像我们这些认为它是澳大利亚的，或者认为它指的是银行卡 PIN 码（正如在世界大部分地区所做的那样）的人所证明的那样。仅凭这一点，它就不是一个很好的重定向，除非它是印度 Wikivoyager 在搜索我们的邮政编码政策时可能想到的唯一搜索词。
但另一方面，我们有多大可能有一个关于银行的Wikivoyage 政策？一个明确指向 Wikivoyage 空间的重定向永远不会让你找到一篇关于金钱的头条文章。所以，是的，最初的困惑是合理的，但如果你仔细想想，任何人在输入“WV:PIN codes”时会搜索我们不存在的信用卡政策的想法都有点牵强。
如果有人会搜索这个，那将是印度人，他们会寻找邮政编码政策。有没有合格的人士可以评论一下这种情况的可能性？🙂 --ThunderingTyphoons! (讨论) 2022年7月20日 14:14 (UTC)[回复]
@ThunderingTyphoons!: 我不是印度人，我在印度有限的经历主要是在南印度，主要是在喀拉拉邦，但我注意到“PIN codes”这个说法很常见。最值得注意的是，我的司机在两地之间穿梭时，经常要求提供“PIN code”（不仅仅是“PIN”）——我不太确定为什么，但他确实如此（经常出现在“酒店 PIN 码是多少”这样的句子中）。同时，我，作为一个刚到这个邦（甚至可以说是印度）的游客，不知道他是什么意思。另一位当地人（英语很好）最终告诉我“PIN”和“PIN code”的意思。现在我将补充一点，我在印度只待了一周多一点，所以我不确定这是否在全国普遍，还是只在南部如此。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年7月21日 09:27 (UTC)[回复]
PIN code 在印度无疑被广泛使用；这一点毋庸置疑。我的问题是（到目前为止还没有人能回答），印度 Wikivoyager 是否只会使用 PIN code 这个词，而不会尝试搜索任何其他表达方式就放弃？
如果这种情况有可能发生，那么重定向就有用了。--ThunderingTyphoons! (讨论) 2022年7月21日 09:36 (UTC)[回复]
  • 保留。我的观点大多与 TT 的评论一致。我认为我们需要保留这个，并在目标页面（“我们可以使用邮政编码（美国：ZIP 码；印度：PIN 码）…”）添加一些内容，以帮助人们理解他们为什么会到达那里。 WhatamIdoing (讨论) 2022年7月20日 15:32 (UTC)[回复]
无论这次提名的结果如何，我们都可以做第二件事。哦，看，我刚刚做了。--ThunderingTyphoons! (讨论) 2022年7月20日 15:58 (UTC)[回复]
  • 保留 删除 /作为一个无用的项目空间重定向；基于下面的讨论和仔细阅读政策后更改了投票：“通常情况下，重定向页面不应被删除。重定向页面提供文章的替代页面标题，并允许搜索引擎通过其替代名称找到文章——这在此情况下不相关，因为目标不是文章，而是政策页面/。我添加了一个区分帽注（Special:Diff/4487307；编辑：和Special:Diff/4487309），我相信这应该足够了。 Twsabin (讨论) 2022年7月20日 23:06 (UTC)[回复]
  • 仔细一想，我必须承认项目命名空间中的重定向很奇怪，因为谁会输入：W-i-k-i-v-o-y-g-e-:-P-I-N-... 有人会猜测性地输入它来查看是否有一个名为该名称的政策存在吗？我认为重定向是为了从实际搜索词重定向到相关页面。也许比与银行 PIN 混淆更好的删除论点是，该重定向可能完全没用。 Twsabin (讨论) 2022年7月21日 00:08 (UTC)[回复]
删除；它是无用的垃圾。 Pashley (讨论) 2022年7月21日 05:55 (UTC)[回复]
请解释它为什么是“无用的垃圾”？它是一个重定向，重定向最多占用 20 字节——这与“垃圾”恰恰相反，而且这本身并不是删除的有效理由。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年7月21日 07:32 (UTC)[回复]
问题在于是否有人会使用该重定向。印度编辑者是否可能通过该名称查找我们的政策？它不是关于 20 字节（尽管我估计至少 4 kB），而是关于命名空间的混乱。如果可能有人使用该重定向但没有它就找不到我们的政策，那么就应该保留它，但我发现这种情况非常不可能。我们不应该为所有可能的搜索词创建重定向。–LPfi (讨论) 2022年7月21日 08:33 (UTC)[回复]
我以为我们允许在其他英语变体中通用的重定向，对吧？来自w:MOS:ENGVAR，我认为这种重定向是被鼓励的。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年7月21日 08:42 (UTC)[回复]
它之所以无用，是因为它重定向到了错误的地方，而不是“PIN code”的正常用法，因为它在错误的命名空间，并且因为它是一个不太可能被搜索的术语。如果我们（确实）需要什么关于 PIN 码的东西（我们不需要！），它需要是一个区分页面而不是重定向，并且在主空间而不是项目空间。
它之所以是垃圾，是因为它无用且在错误的命名空间。 Pashley (讨论) 2022年7月21日 09:23 (UTC)[回复]
我们没有Wikivoyage：拼写指南、Wikivoyage：Wikivoyage 的拼写、Wikivoyage：拼写法、Wikivoyage：拼写法指南，……最好为一个特定的指南只有几个名称，否则人们可能会在讨论中使用替代名称，这使得很难知道任何这样的参考是否是指一个广为人知的页面。当我不得不每次点击才能查看他们在谈论什么时，我非常恼火。–LPfi (讨论) 2022年7月21日 14:34 (UTC)[回复]
与你链接的那些不同，那些在其他英语变体中并不使用，而 PIN（在印度代表 Postal Index Number）是，尽管法国人可能倾向于使用 orthography（因为它类似于法语词orthographe）。重点是，如果有人来自印度，正在寻找邮政编码政策，他们会输入“Wikivoyage:PIN”（其余应该会自动填充）。你也可以说wv:zip——对我来说，“zip”意味着一个拉链。但不，出于某种原因，我们决定尊重美国术语，但决定不尊重印度术语。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年7月26日 12:10 (UTC)[回复]
既然你添加了Wikivoyage:ZIP，而我实际上反对它（注意我的评论：“如果我们应该有一个重定向，我认为它应该是来自 Zip code”），你的论点并不那么有力，尽管说实话，W.Frank 在 2013 年也添加了Wikivoyage:Zip的重定向。但我们为什么需要这些重定向，而且人们有多大可能在开头输入“Wikivoyage:”来搜索这些术语？ Ikan Kekek (讨论) 2022年7月26日 18:04 (UTC)[回复]
如果他们是经验丰富的维基百科用户，他们可能会这样输入，寻找政策。如果他们考虑是否要在列表中包含邮政编码而找不到 Wikivoyage:PIN，那么他们应该尝试Wikivoyage：列表或类似页面。或者他们可以使用一些更通用的术语——我认为“邮政编码”在该列表中排名会很高。用户不能依赖特定政策或政策简写词的存在。–LPfi (讨论) 2022年8月1日 09:37 (UTC)[回复]

没有共识，所以提名将再开放7天。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年8月4日 09:51 (UTC)[回复]

  • 删除这个以及 ZIP 码重定向——我已经改变了主意，被 IK “我们为什么需要这些重定向，以及人们有多大可能在开头输入“Wikivoyage:”来搜索这些术语？”以及 LPfi “用户不能依赖特定政策或政策简写词的存在”的观点所说服。如果有人来自印度，回答了我上面关于“印度 Wikivoyager 是否只会使用 PIN code 这个词，而不会尝试搜索任何其他表达方式就放弃？”的问题，我仍然会选择保留，但这似乎不太可能。--ThunderingTyphoons! (讨论) 2022年8月7日 13:09 (UTC)[回复]

结果：由于缺乏共识而保留。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2022年8月12日 02:09 (UTC)[回复]

请看讨论页以获取更多背景信息，但这是由一个 IP 用户创建的，该用户是连续的版权侵犯者，并被禁止在本站（以及意大利语 Wikivoyage）上活动。在这种情况下，这篇文章是从意大利语 Wikivoyage 抄袭而来，没有注明出处（就像这个 LTA 的贡献一样），甚至不是米兰#区域中列出的区域之一。这给我们留下了两个选择

  1. 删除
  2. 重定向到米兰（因为它与市中心和南部区域重叠，所以你不能将其重定向到一个区域）

我倾向于删除它，以从页面历史记录中删除抄袭自意大利语 Wikivoyage 的、未注明出处的复制内容，而Ikan Kekek在讨论页上提到：“如果我们必须将其重定向到整个城市的文章，我宁愿删除它。” --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年7月27日 09:37 (UTC)[回复]

  • 评论：一个可能的解决方案是删除这个“Milan/Quadronno District”文章，然后再将其重定向，但前提是我们可以将该术语重定向到一个特定的现有区域。如果我们不能，我认为删除而不重新创建将是最好的结果。我认为值得一问：从另一个 Wikivoyage 翻译文章有多糟糕，不在任何编辑摘要中说明，而是在文章的讨论页上说明？这是否构成了对 copyleft 的足够承认？ Ikan Kekek (讨论) 2022年7月27日 09:50 (UTC)[回复]
    你总可以在相关讨论页添加{{translated}}，这足以作为出处，但我仍然对保留一个被禁止用户的作品持怀疑态度。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年7月27日 10:10 (UTC)[回复]
此页面目前是空的，参与此讨论的只有你和我，而且这只是对 it.voy 文章的翻译，对吧？所以我认为我们应该耐心等待，但就目前情况而言，还没有达成任何共识来处理它。 Ikan Kekek （讨论） 2022年7月30日 07:59 (UTC)[回复]
  • 快速删除被封禁用户所创建的内容。这不太可能成为一个搜索词。对 米兰 感兴趣的读者会直接搜索“米兰”，然后继续查找。仅仅在文章上加上“已翻译”标签，只会鼓励该用户继续做出导致其被封禁的行为。 Ground Zero （讨论） 2022年7月30日 11:44 (UTC)[回复]
  • 该用户复制了什么内容？从意大利维基语游复制可能在技术上构成侵权，但我不会将其与复制非自由内容相提并论。不过，如果这确实是 LTA（长期破坏者），我支持封禁，也支持快速删除。 --评论来自 Selfie City （讨论） （贡献） 2022年7月30日 14:53 (UTC)[回复]
我已经封禁了 User:31.190.252.156 以防范封禁规避和版权侵权；我们有充分理由相信，负责本主题文章（现已重定向）的 User:31.190.238.181 和 User:151.21.151.19 也是同一用户，因此也应封禁这些 IP 地址，并删除重定向。 Ikan Kekek （讨论） 2022年7月30日 21:19 (UTC)[回复]
我们可能也应该删除 Lierna，尽管会有人争论说并非所有 IP 地址都是同一用户。 Ikan Kekek （讨论） 2022年7月30日 21:22 (UTC)[回复]
其中一些 IP 地址似乎来自拉韦纳蓬特特雷萨（Lavena Ponte Tresa），瓦雷泽省（Provincia di Varese），伦巴第大区（Lombardy）（不确定是否靠近科莫湖），但鉴于它已被多个其他 IP 地址编辑过，我们还是将 Lierna 留到另一个讨论中。
关于 SelfieCity 的评论：“如果这确实是 LTA”——是的，Ikan 和我花了几个小时清理这位用户制造的烂摊子和版权侵权，尤其是在这位用户创建的关于科莫湖海滩的条目时。 SHB2000 （讨论 | 贡献 | meta.wikimedia） 2022年7月30日 22:39 (UTC)[回复]

结果：已删除。 --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2022年8月12日 02:10 (UTC)[回复]

抱歉，但几乎不为人知的个人瑜伽中心不能拥有自己的重定向。 --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年7月31日 12:31 (UTC)[回复]

  • 已链接的页面从未成为文章（它被创建为一个重定向）。文章位于 Isha Yoga Centre（参见历史记录），讨论页面在 Talk:Isha Yoga Centre（包括两次 VFD 和一个已实施的合并提案）。另一个页面可能需要保留以作署名（在 合并中已署名），因此它们是不同的情况。但是，考虑到那个讨论页面的历史，即使它与另一个页面有关，我认为快速删除不合适。我注意到重定向在目标文章中被链接了两次，中心被提到了三次。需要进行一些清理（我移除了一个似乎相关的列表）。 –LPfi （讨论） 2022年7月31日 18:55 (UTC)[回复]
  • 正如你所说，我们需要保留 Isha Yoga Centre 的重定向，但为什么我们需要“Isha Yoga Center”的重定向？删除。 令人惊讶的是，他们的名字是 Isha Yoga Center，拼写就是这样，所以我想我们应该保留这个重定向。 :( Ikan Kekek （讨论） 2022年8月1日 04:22 (UTC)[回复]
    理想情况下，我们不应该同时拥有这两个重定向（因为瑜伽中心是 wiaa 的明显违反者），但 Isha Yoga Centre 拥有页面历史，而 Isha Yoga Center 没有（因此我没有提名 Isha Yoga Centre 删除），所以即使瑜伽中心使用美式拼写，它在大多数情况下也是不必要的，因为它没有页面历史（除了机器人编辑 + 创建）。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年8月1日 06:08 (UTC)[回复]
  • 删除两个重定向。我很想说也移除 Coimbatore 中的列表，因为该中心距离城镇很远，但我想它可以保留。
有人愿意写一篇关于瑜伽的旅行专题文章吗？搜索“瑜伽”，我发现了 Rishikesh 瑜伽，这在我看来违反了 维基旅行：目标与非目标 中“提供‘黄页’是明确的非目标”的声明，此外还有许多印度其他文章中的列表，以及其他地方的一些列表。然后是 冥想，这在一定程度上有所重叠。 Pashley （讨论） 2022年8月1日 08:11 (UTC)[回复]
Isha Yoga Centre 不能因为署名原因而被删除。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年8月1日 08:14 (UTC)[回复]
如果我们移除或改写派生内容，它就可以被删除，我倾向于这样做。我还没来得及仔细阅读 VFD 或相关文章。 –LPfi （讨论） 2022年8月1日 09:45 (UTC)[回复]
我已经重写了合并后的内容，以解决署名问题。 Ground Zero （讨论） 2022年8月1日 11:33 (UTC)[回复]
做得好。我现在赞成删除两者。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta.wikimedia) 2022年8月1日 11:44 (UTC)[回复]
我不支持删除 Isha Yoga Centre，因为我们之所以有该中心的条目，是因为先前存在该文章。 -- Ikan Kekek （讨论） 2022年8月1日 22:06 (UTC)[回复]
保留 Isha Yoga Center 的重定向是否会为那些想要创建 Sleepeasy Hotel、Mabel's Diner 或 Babylon Niteclub 重定向的人树立先例？ Ground Zero （讨论） 2022年8月2日 00:58 (UTC)[回复]
不。我们拥有这个重定向的唯一原因是，该文章没有被快速删除。任何新的酒店、餐馆或夜总会文章都会被快速删除。 Ikan Kekek （讨论） 2022年8月2日 01:18 (UTC)[回复]
除非 Ground Zero 编辑掉了所有合并的内容。--ThunderingTyphoons! （讨论） 2022年8月8日 19:01 (UTC)[回复]
是的，但他之前没有自己的文章的话，这个中心很可能根本不会有条目，而且这是反事实的。不过，我明白大家的意思了。 Ikan Kekek （讨论） 2022年8月8日 19:06 (UTC)[回复]
而且澄清一下，我指的是 Isha Yoga Centre 的重定向，而不是这个。也许每个人都应该清楚地说明他们是投票删除两者还是只删除其中一个重定向。 Ikan Kekek （讨论） 2022年8月8日 19:07 (UTC)[回复]
对我来说两者都是。它们是同一事物的变体，尽管编辑历史不同。--ThunderingTyphoons! （讨论） 2022年8月8日 19:34 (UTC)[回复]
我认为这个可以删除。它不需要用于署名，而且我们通常不提供指向列表的重定向。至于另一个，我同情 IK 的论点。从版权的角度来看，不需要署名，但我们可以出于对他人的工作的尊重以及为了让网站历史尽可能清晰而提供署名。它还没有被提名，所以理论上那个讨论是过早的。 –LPfi （讨论） 2022年8月8日 19:37 (UTC)[回复]

结果：Isha Yoga Center 已删除；Isha Yoga Centre 可以在另一个提名中处理。 --SHB2000 (讨论 | 贡献 | meta) 2022年8月13日 01:27 (UTC)[回复]

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