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Wikivoyage:删除投票/2021年5月

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这个重定向页是否必要？如果需要，它是否指向正确的目标？另外：是否应该有一个短语手册？ Hobbitschuster (讨论) 18:48, 2021年4月15日 (UTC)[回复]

按顺序回答您的问题，我的回答是（1）它无害，（2）如果它仍然重定向到新加坡#讨论，那么是的，（3）可能吧。--ThunderingTyphoons! (讨论) 18:58, 2021年4月15日 (UTC)[回复]
鉴于该讨论部分提供了一些新加坡英语的例子，这个重定向页是可以的。如果有人想创建一个文章，我认为它也应该包括马来西亚英语（Manglish），因为它们非常相似。 Ikan Kekek (讨论) 19:00, 2021年4月15日 (UTC)[回复]
我认为有这个重定向页是可以的。创建一个关于新加坡英语的文章不会很容易，因为没有标准的“新加坡英语”形式，并且使用模式一直在变化。我们在学校学的标准英式英语，所以大多数年轻人都应该能够根据需要与您说标准的英语。 The dog2 (讨论) 19:32, 2021年4月15日 (UTC)[回复]
没错，但这并不意味着不能做到。有关于新加坡英语、马来西亚英语、印度英语等方面的书籍，我们还有一个牙买加克里奥尔语短语手册。 Ikan Kekek (讨论) 20:16, 2021年4月15日 (UTC)[回复]
如果为了交流不需要新加坡英语，那么是否创建一个短语手册可能取决于旅行者是否期望学习新加坡英语，以及一个外语者尝试说新加坡英语是否会被积极看待。方言使用者通常对方言被外来者使用更为敏感，部分原因是方言通常比标准语言更“排他”，部分原因是方言不像标准语言那样有声望，所以通常会认为外来者是在开玩笑。--ThunderingTyphoons! (讨论) 20:35, 2021年4月15日 (UTC)[回复]
如果有人创建了它，那不是为了让外国人说它，而是为了理解它。 Ikan Kekek (讨论) 20:43, 2021年4月15日 (UTC)[回复]
我不知道说出新加坡英语对应的短语是什么。对我来说，我在和外国人说话时会本能地切换到标准英语，而不会过多地考虑。有些美国人听到我和新加坡朋友说话时甚至会感到惊讶，因为他们突然发现我很难理解。 The dog2 (讨论) 20:46, 2021年4月15日 (UTC)[回复]
我有个格拉斯哥的朋友也是一样。那么遇到一个只会说新加坡英语/马来西亚英语，但不会说英语的人的可能性有多大？ --ThunderingTyphoons! (讨论) 21:19, 2021年4月15日 (UTC)[回复]

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘我倒觉得不太可能。但遇到一个不怎么说英语的新加坡人也不是不可能的事，比如老人（我的祖母就是例子），在这种情况下，您可能会听到他们说一些零碎的英语，可能还会夹杂着一些福建话/潮州话/他们所说的任何语言的词语。 The dog2 (讨论) 21:30, 2021年4月15日 (UTC)[回复]

我倒是这么想的。那样的话，我看不出制作短语手册的意义。如果您不应该使用它来说新加坡英语，并且很可能永远不会听到新加坡英语，那么它的唯一用途就是窃听您周围人的谈话。旅行者最好花时间阅读中文、马来语或泰米尔语短语手册，如果他们预计会遇到不讲英语的新加坡人。--ThunderingTyphoons! (讨论) 22:16, 2021年4月15日 (UTC)[回复]

删除 保留 - 根据Ikan Kekek的意见 SHB2000 (讨论) 21:46, 2021年4月15日 (UTC)[回复]

ThunderingTyphoons!，我自2003年以来就没有去过马来西亚，自1976年以来就没有去过新加坡，所以我不知道目前的情况。此外，我在实践中能流利地说马来语，所以上次我去马来西亚时，我没有太多理由与那些英语不是很好的人说英语。我知道在马来西亚遇到马来西亚英语是很常见的，但现在我不知道它有多常见。 Chongkian，您对遇到马来西亚人说英语时使用马来西亚英语的表达、发音和后缀有什么感觉？我总是听到的最常见的用法是在英语句子末尾加上“-lah”（“很便宜啦！”），但“oredi”（“already”）的使用方式类似于马来语的“sudah”和中文的对应词（“我吃过了”=“I've eaten”），等等。还有在句子末尾使用“isn't it”或“is it”来表示疑问：（“你来自美国，是不是？”）。我不知道我是否还有，但我母亲在大约1976年在马来西亚买了一本关于马来西亚/新加坡英语的相当不错的书，这是一本关于这种方言的语法、语调和特定词汇的严肃语言学研究。如果您想在幽默的背景下遇到它，可以看看Lat（漫画家）的经典漫画，如果您理解背景并且在《新海峡时报》上连载过，它们真的非常有趣和可爱。 Ikan Kekek (讨论) 22:20, 2021年4月15日 (UTC)[回复]

我认为这些不是唯一的标准，ThunderingTyphoons!。例如，我们有一个潮州话短语手册，即使您可能遇到的唯一的潮州话母语者是老人。例如，如果您去曼谷唐人街，那里的每个人都能说泰语，您不会被期望作为一个外国人说潮州话。即使在中国说潮州话的地区，除了老人之外，每个人都能说普通话，没有人会期望您作为一个外国人说潮州话；您唯一需要了解如何说潮州话的情况是，如果您想和老人说话。还有一种情况是，如果您和当地人一起用餐，他们当然会作为外国人与您说普通话，但他们彼此之间的对话将全部用潮州话进行，您可能会感到有点被排除在外。尽管如此，我们仍然保留了潮州话短语手册，我不会主张删除它，即使不太可能有一个外国人需要学习它。 The dog2 (讨论) 00:01, 2021年4月16日 (UTC)[回复]
这里的主要问题是，当地人之间说新加坡英语/潮州话时，他们是否会欣赏您使用该语言的一些短语。短语手册不足以理解对话（关键短语和特殊用法我们将在#讨论中讨论）、讨论、出国留学、出国工作等，但主要是留给旅行者自己决定。
虽然上面的讨论很有趣，但在VFD（待删除投票）这里，应该关注的是重定向页，我认为现在没有人建议删除它，以及是否应该删除新创建的短语手册。我的感觉是，我们不认为应该创建新加坡英语短语手册（所以我们不要创建指向它的红链，也不要从短语手册名称重定向），但现在没有人创建它。如果有人真的考虑创建它，我们再回到这个问题。
–LPfi (讨论) 05:50, 2021年4月16日 (UTC)[回复]
同意LPfi的观点。 SHB2000 (讨论) 07:38, 2021年4月16日 (UTC)[回复]
可能不需要短语手册，但重定向到新加坡文章的新加坡英语部分是好的。或者，如果有人想写更多关于游客可能会遇到的新加坡英语词汇，那么一个类似澳大利亚俚语的旅行话题文章会是更好的选择。--Ypsilon (讨论) 08:01, 2021年4月16日 (UTC)[回复]
我也同意LPfi的观点。保留重定向页 & 除非有人创建，否则不用担心短语手册。
旅行时确实会遇到一些奇怪的组合。在中国工作时，我认识一对来自槟城的夫妇，丈夫的第一语言是福建话，妻子的第一语言是潮州话，两人都听不懂对方的语言。他们两人都能流利地说英语和马来语，并且都说普通话，尽管我不知道说得怎么样。 Pashley (讨论) 08:11, 2021年4月16日 (UTC)[回复]
@Pashley：在福建话和潮州话的情况下，它们非常相似。事实上，我去的曼谷唐人街，那里的店主会慢慢地用潮州话跟我说话，因为我懂一些福建话，我通常能理解他们说的大意。当我把一首潮州歌发给我的台湾朋友时，他告诉我他能听懂一半。我想对于西方人来说，一个类似的类比是西班牙语使用者和意大利语使用者试图交谈；您不会听懂所有内容，但如果他们说话慢一些，您就能理解对方的意思。当然，我在成长过程中接触到潮州话也有帮助，因为潮州人是新加坡仅次于福建人的第二大人口群体，我住在新加坡的家离一个以潮州人为主的地区很近（众所周知，PAP在1991年失去了那个席位，因为反对派候选人在潮州话中进行竞选集会，而PAP候选人不会说潮州话）。 The dog2 (讨论) 15:49, 2021年4月16日 (UTC)[回复]
  • 保留重定向页。我在新加坡待了10多年，还在继续，新加坡英语绝对是存在的，但它在新加坡#讨论中得到了充分的涵盖。更广泛地说，我们没有其他英语方言（英国、澳大利亚等）的短语手册，所以我们也不需要新加坡英语的短语手册。 Jpatokal (讨论) 05:24, 2021年4月22日 (UTC)[回复]
有一个澳大利亚俚语文章，还有一个牙买加克里奥尔语短语手册。我发誓以前有一个苏格兰语短语手册（不是苏格兰盖尔语）；我记错了吗？它去哪儿了？ Ikan Kekek (讨论) 05:42, 2021年4月22日 (UTC)[回复]
澳大利亚俚语的那个怎么样 SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 07:47, 2021年4月22日 (UTC)[回复]
@Ikan Kekek：从来没有苏格兰语短语手册，除非它在分裂之前就被删除了，因此在我到来之前。有一个苏格兰盖尔语短语手册，但那是一种凯尔特语。--ThunderingTyphoons! (讨论) 08:05, 2021年4月22日 (UTC)[回复]

第二次编辑：我提名这两个地方；德克萨斯州和英格尔伍德，它们没有“看”和“做”的列表。--SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 10:55, 2021年5月20日 (UTC)[回复]

结果：提名已撤回 SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 12:14, 2021年5月22日 (UTC)[回复]

用户：Vkem 创建的骨架页面

这些文章已经一周没有更新了，只有其中一篇被LPfi改进了。

虽然我注意到其中一篇被改进了，但如果有人想改进这些文章，不能稍后重新创建它们吗？ SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 11:16, 2021年5月20日 (UTC)[回复]

好的，这很公平。重定向页比删除页面更容易恢复成文章。--ThunderingTyphoons! (讨论) 11:43, 2021年5月20日 (UTC)[回复]
骨架可以像这样注释掉，这样在添加内容时可以非常容易地恢复文章。不幸的是，我们有太多在8到9年前创建的骨架文章，而且从那以后就一直没有动过。将读者指向骨架文章对他们没有帮助。 Ground Zero (讨论) 11:56, 2021年5月20日 (UTC)[回复]
Vkem在创建它们之后就离开了。我本来打算快速删除其中大部分的草稿，除非他有所行动——除了默认文本的骨架之外什么都没有，甚至连最后的模板都丢失了。它们是从地区页面链接过来的，那里的红链比空骨架（或指向回去的重定向，或已移除的链接）更好，适合任何搜索这些地方的人。然而，缺少图尔库乡村的大图尔库地区不是好事，而Rymättylä很大，并且位于群岛小径上，所以我花了时间把它们整理到接近可用的程度。Merimasku也在小径上，但我对它知之甚少。其他的也许有，但它们不是旅游目的地，除了可能是Velkua（主要是本地游客），在汉科到乌西卡蓬基乘船游览线上。 –LPfi (讨论) 16:02, 2021年5月20日 (UTC)[回复]
@Vkem，他已经再次出现。 –LPfi (讨论) 15:55, 2021年5月26日 (UTC)[回复]
Vkem有机会回应，并且没有在这类文章上做更多的工作。如果他们明天这个时候不回应，我们将按照不删除真实地点的政策，将其重定向。如果Vkem或其他人想处理这些目的地，移除重定向很简单。在此期间，我们不会浪费读者的时间去链接到骨架文章。 Ground Zero (讨论) 16:17, 2021年5月26日 (UTC)[回复]
User:LPfi，鉴于您对芬兰有很好的了解，我们应该将它重定向到哪个地方？ SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 10:47, 2021年5月27日 (UTC)[回复]
这些都链接自它们所属的地区芬兰本土，并且在那里被列为红链。有些可能有一个更好的目标，但当目标被修改以包含它们时，重定向可以更改（例如，我一直在考虑将Merimasku包含在Rymättylä中）。地区是标准的重定向目标，任何其他目标都需要更改目标。 –LPfi (讨论) 11:32, 2021年5月27日 (UTC)[回复]
Raisio实际上现在已包含在图尔库中。我从大纲中添加了一个景点，从我的脑海中添加了一个。我认为我们不应该保留租车公司——我们只在替代方案很少或有特殊原因时才列出它们。 –LPfi (讨论) 11:37, 2021年5月27日 (UTC)[回复]
我应该删除vfd模板吗？我完全赞成重定向的想法，而且我之前是唯一一个想删除它们的人。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 11:40, 2021年5月27日 (UTC)[回复]

结果：未改进的文章已根据LPfi的意见进行了重定向。 Ground Zero (讨论) 11:46, 2021年5月27日 (UTC)[回复]

一个提供给旅行者无用信息的草稿。写得像宣传广告，谷歌搜索显示它是一个独立的旅游景点。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 07:54, 2021年5月14日 (UTC)[回复]

将它重定向到某个地方并为相关文章创建一个列表，这不正常吗？ Ikan Kekek (讨论) 07:58, 2021年5月14日 (UTC)[回复]
我认为我们不重定向单独的景点。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 10:15, 2021年5月14日 (UTC)[回复]
我认为我们在孟加拉#了解中所需要说的关于这些河流的一切。 Pashley (讨论) 09:35, 2021年5月15日 (UTC)[回复]
  • 评论：我们是否应该问问Lazarus1255是否对这个页面有什么计划。目前我会删除它，但如果他只是忘了继续写，或者愿意将其添加到更好的地方，那么删除就为时过早。即使从谷歌上不明显，也可能存在除了景点之外的其他东西（我猜他们没有买下所有的海岸线）。这并非由一个随机的兜售者所写，而是由一个有7842次编辑的用户所写。 –LPfi (讨论) 09:36, 2021年5月15日 (UTC)[回复]
对不起WV社区，我当时相对较新，我认为通过合并WV孟加拉的几个不同列表实体（例如Char Atra和Padna Meghna River Estuarine）来做一些疯狂的事情，它们大多与河流的交汇处（即河流的交汇处）有关，并添加了描述。但现在对我来说很清楚，它基本上只是Chandpur对岸，基本上与从该市看到的相同，所以它可以在该市的文章中作为乘船游览活动简要提及（或者不提及）。您可以直接删除它现在的草稿。感谢您征求我的意见。 Lazarus1255 (讨论) 10:34, 2021年5月15日 (UTC)[回复]
@Lazarus1255：抱歉没有检查编辑历史。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 10:56, 2021年5月20日 (UTC)[回复]
没关系，SHB2000。 Lazarus1255 (讨论) 03:33, 2021年5月22日 (UTC)[回复]
@Ikan Kekek：您提名文章已过去十四天。您认为是否已达成共识？ 82.3.185.12 19:07, 2021年5月28日 (UTC)[回复]
我没有提名它，我也不确定是否已达成共识，但我尊重别人对此的判断。 Ikan Kekek (讨论) 00:41, 2021年5月29日 (UTC)[回复]
我认为除了Vat之外，我们没有什么需要保留或重定向的。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 01:13, 2021年5月29日 (UTC)[回复]
我也曾建议重定向，但我不怎么在意，因为Lazarus很擅长删除。 Ikan Kekek (讨论) 05:28, 2021年5月29日 (UTC)[回复]
糟糕，我没读你的评论，因为它不是粗体的。抱歉。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 07:36, 2021年5月30日 (UTC)[回复]

结果： 14天后删除。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 01:13, 2021年5月29日 (UTC)[回复]

根据日本维基百科，“被乌兹别克人摧毁的Almalyk也衰落了，其作为伊犁地区中心城市的功能转移到了Gulja，并从历史中消失。”维基旅行的文章没有提供如何前往Almaliq所在地的信息，或者那里是否有任何东西。我认为旅行指南不需要关于已不存在的地点条目。 Ground Zero (讨论) 17:26, 2021年5月31日 (UTC)[回复]

Pashley是否想发表评论？ –LPfi (讨论) 17:35, 2021年5月31日 (UTC)[回复]
如果关于这座城市的历史信息很重要，也许我们可以将一些相关信息移至Yining并重定向？ --来自 Selfie City (讨论 | 贡献) 19:45, 2021年5月31日 (UTC)[回复]
似乎没有任何Almaliq的痕迹可供旅行者寻找，所以历史应该（并且已经）在维基百科上。为什么它会在旅行指南中？ Ground Zero (讨论) 19:54, 2021年5月31日 (UTC)[回复]
这将是使之成为有用的旅行文章的信息。 Ground Zero (讨论) 02:24, 2021年6月1日 (UTC)[回复]
听起来，这座城镇有些偏僻，至少对于外国旅行指南来说是这样，但并非那里什么都没有。这就是为什么我仍然对删除犹豫不决，但很有兴趣对这个地方进行更多研究。 --来自 Selfie City (讨论 | 贡献) 19:06, 2021年6月1日 (UTC)[回复]
@Ground Zero: - 已经14天了，我们有三个删除、三个保留和一个重定向。那么共识是什么？我们是不是得再多保留14天。 SHB2000 (讨论 | 贡献 | en.wikipedia) 02:41, 2021年6月14日 (UTC)[回复]
它现在是一个关于单一景点的文章。根据Wikivoyage:What is an article?，“单个景点（通常）不应有自己的条目。它们的信息应列在它们所在的日的指南中（或对于位于荒郊野外的景点，则列在最近的日中）。”似乎没有地方可以（在室内）睡觉。它似乎离Yining最近，所以我会在那里列出，并重定向。各位@ChubbyWimbus, LPfi, ThunderingTyphoons!, Ikan Kekek, Pashley, SelfieCity:有什么想法吗？ Ground Zero (讨论) 02:52, 2021年6月14日 (UTC)[回复]
和以前一样 :-) 不足以构成一个条目，所以应该重定向到合适的地方；我建议的是区域，你建议的是最近的可行城市条目，但我对哪个更有利于旅行者做出决定持开放态度。--ThunderingTyphoons! (讨论) 09:36, 2021年6月14日 (UTC)[回复]
我被TT说服了。 --来自 Selfie City (讨论 | 贡献) 10:27, 2021年6月14日 (UTC)[回复]
如果那里没有社区，也没有住宿的地方，重定向到最近的城市是合理的，尽管这不需要这个帖子。:-)   Ikan Kekek (讨论) 19:39, 2021年6月14日 (UTC)[回复]
我提名的时候，那里还没有列出地点。现在有了，所以情况变了。 Ground Zero (讨论) 19:50, 2021年6月14日 (UTC)[回复]
如果它可以在相关条目中提及，我没意见重定向。那里的列表应包含足够的路线信息。 –LPfi (讨论) 07:13, 2021年6月15日 (UTC)[回复]

结果 -- 单个列表已移至Yining并创建了重定向。 Ground Zero (讨论) 17:25, 2021年6月16日 (UTC)[回复]

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